[kluak110]

http://www.agile66.com/ เปิดตัวแล้วนะครับ
ตั้งใจจะรวมเพื่อนผู้ร่วมอุดมการณ์ Agile มาบล๊อกกันแบบไทย
ใครสนใจร่วมแจมได้ครับ

ขอบคุณ @roofimon ใจดีจัดให้ สำหรับ domain และ hosting นะครับ

[up1]

แหล่มครับ

[juacompe]

สมัครแล้วครับ ^ ^

[best0032001]

ขอบคุณมากครับ จะเป็นผู้ติดตามอย่างดี ส่วนตัวแล้ว ไม่เคยใช้ agile ทำงานจริง ไม่กล้าแนะนำให้หรอกครับ ขอศึกษาต่อไป

[iWat]

ตกลงโครงการ 66 นี่ขยายไปกี่สาขาแล้วครับเนี่ย เยอะเหลือเกิน

[xcaleber]

หล่อ

[best0032001]

ผมได้อ่านหมดแล้ว ขอบอกว่าเขียนได้สนุกมากครับ

This post has been edited by best0032001: 16 February 2010 - 05:35 PM

[minimalist]

ชอบจังเลยกับคำว่า 'A Paradigm Shift' - การปรับกระบวนทัศน์ เพราะ Agile คือการปรับกระบวนทัศน์สู่กระบวนการพัฒนาซอฟต์แวร์ในยุคใหม่...ผมคิดว่างั้นนะ

เข้าไปชมเว็บแล้วครับ ขอเป็นกำลังใจให้อีกแรง ขออนุญาตเข้าไปเขียนบทความมั่งดิครับ เผื่อเข้าไปแจมกำลังอยากเขียนบทความเกี่ยวกับการนำ Agile ไปประยุกต์กับโครงการใหญ่ ๆ เช่น โครงการที่มูลค่า 100 ล้านบาทอัพและมีสมาชิกในทีมเยอะ ๆ มี architecture หนัก ๆ มีความเสี่ยงสูง ๆ
ยกตัวอย่างเช่น:
- คนทั่วไปที่ใช้ Agile มักเน้นว่าไม่ควรทำหรือไม่แนะนำให้ทำ design up front หนัก แต่งานอย่างที่ผมบอกมันต้องทำ design up front หนัก แล้วอย่างนี้จะนำ Agile มาใช้อย่างไรดีนะ?
- ปรัชญา Agile และคนทั่วไปที่ใช้ Agile มักเน้น executable artifact และด้าน programming แต่งานลักษณะที่ว่าโดยเฉพาะงานด้าน Enterprise Architecture ไม่เน้นด้าน programming นัก แต่ต้องเน้นที่ IT Asset, ทรัพย์สินทางปัญญา ฯลฯ โดยเฉพาะข้อมูลองค์ความรู้ (Knowledge Data) ด้วย เช่นเน้นโมเดลด้านต่าง ๆ เช่น Requirement Model, Solution Model, Architecture Model, IT Governance Model เป็นต้น
- บทความ, เว็บไซต์, ตำรา ส่วนมากมักกล่าวถึงด้าน programming, testing, process และมักเขียนจากมุมมองของคนด้าน developer / engineer แต่มักไม่ค่อยกล่าวถึงด้านการบริหารจัดการ และปัจจัยภายนอก (โลกไอที) สักเท่าไร แล้วจะนำ Agile มาประยุกต์โดยกล่าวถึงด้วยมุมมองแบบนี้ได้อย่างไงได้บ้างนะ?
ฯลฯ

กำลังอยากเขียนแนว ๆ นี้อยู่น่ะครับ พอดีพักนี้เห็นหลายองค์กรพยายามนำ Agile ไปใช้กับโครงการยักษ์ ๆ แล้วตุปัดตุเป๋กันเป็นแถบ เลยอยากนำเสนอไอเดียน่ะครับ ถ้าสนใจและซื้อไอเดียผม ก็ยินดีไปร่วมด้วยช่วยกันเต็มที่ครับ

เอ้อ...แล้วคุณรูฟไม่ทำเว็บด้าน architecture แล้วเหรอครับ?

This post has been edited by minimalist: 16 February 2010 - 08:54 PM

[juacompe]

แอบอยากเขียนด้วยครับ ตอนนี้ topic ที่มีในใจเป็น หลุมกับดักที่มือใหม่หัด adopt agile ชอบติดกัน (ที่ level 1 ชอบ over design, ที่ level 2 ชอบ refactor เพื่อความสวยงาม (ไม่เกิด feature ใหม่และไม่ได้ลงทุนเพื่อ save เวลาในอนาคต))

ตอนนี้ผมทำโปรแกรมมิ่งชายเดี่ยวด้วย Groovy on Grails อยู่ครับ เป็นระบบที่จะขึ้น production จริงให้โรงเรียนอนุบาลของแม่ผม + ใช้เป็น material ในการสอนด้วยครับ ปรกติ Agile จะมีจุดเด่นอย่างหนึ่งคือเน้น team work แต่พอได้ลองทำ Agile ชายเดี่ยวมันก็มีมุมมองที่น่าสนใจเหมือนกัน ถ้าทีมจะ agile ได้ แต่ละคนต้อง agile ให้ได้ก่อน เห็นด้วยไหมครับ?

อีกอย่างที่ได้เรียนรู้และรู้สึกว่าน่าสนใจ คือการทำ TDD ครับ ผมสงสัยมาตลอดว่าการที่ Test-Driven นี้ มัน drive แค่ process หรือมัน drive architecture ด้วย (ผมทำ thesis เอา Test-first vs Test-last พอดีแล้วผลออกมาคือคน design คนเดียวกันมันได้ผลเหมือนกันครับ (T-T) เพราะ apply design practices อันเดียวกัน) แต่พี่ข้าวโพดหวานเคยแนะไว้ว่า ถ้า requirement เปลี่ยน จะเห็นความแตกต่าง ซึ่งมีเหตุผลครับ agile ตอบสนองกับความเปลี่ยนแปลงได้เร็วกว่า ถ้า requirement เปลี่ยนบ่อยๆ architecture น่าจะต่าง แต่การทำงานนี้สอนอีกอย่างครับ คือ ระหว่าง development เราจะเก่งขึ้นไปด้วย คนทำ Test-first จะไอ้อัพสกิลที่แตกต่างกับคนทำ Test-last ฉะนั้นถ้าโตไปเรื่อยๆ architecture ก็จะต่างกันได้ แต่ development นั้นๆต้องนานพอจะให้เห็นความต่างครับ (ตอนทำ thesis เวลามันน้อย เลยไม่ทันเห็น)

อ่าว เล่าซะเกือบหมดละ ถ้าสนใจจะเอาไปลงให้นะครับ แต่ยังไงผมคงเรียบเรียงดีๆแล้วแปะใน blog ที่นี่อยู่ดี จดไว้ จะได้ไม่ลืมครับ ^ ^

[kluak110]

ขอบคุณสำหรับเสียงตอบรับครับ
ผมจัดให้คุณ juacompe เป็น author แล้ว แปะได้เลยครับ
คุณ minimalist ไม่แน่ใจว่าสมัครหรือยัง ถ้าสมัครมาเดี๋ยวจัดให้เลยครับ

[Bomber]

minimalist, on Feb 16 2010, 08:50 PM, said:

- คนทั่วไปที่ใช้ Agile มักเน้นว่าไม่ควรทำหรือไม่แนะนำให้ทำ design up front หนัก แต่งานอย่างที่ผมบอกมันต้องทำ design up front หนัก แล้วอย่างนี้จะนำ Agile มาใช้อย่างไรดีนะ?
- ปรัชญา Agile และคนทั่วไปที่ใช้ Agile มักเน้น executable artifact และด้าน programming แต่งานลักษณะที่ว่าโดยเฉพาะงานด้าน Enterprise Architecture ไม่เน้นด้าน programming นัก แต่ต้องเน้นที่ IT Asset, ทรัพย์สินทางปัญญา ฯลฯ โดยเฉพาะข้อมูลองค์ความรู้ (Knowledge Data) ด้วย เช่นเน้นโมเดลด้านต่าง ๆ เช่น Requirement Model, Solution Model, Architecture Model, IT Governance Model เป็นต้น
- บทความ, เว็บไซต์, ตำรา ส่วนมากมักกล่าวถึงด้าน programming, testing, process และมักเขียนจากมุมมองของคนด้าน developer / engineer แต่มักไม่ค่อยกล่าวถึงด้านการบริหารจัดการ และปัจจัยภายนอก (โลกไอที) สักเท่าไร แล้วจะนำ Agile มาประยุกต์โดยกล่าวถึงด้วยมุมมองแบบนี้ได้อย่างไงได้บ้างนะ?
ฯลฯ

juacompe, on Feb 17 2010, 12:10 AM, said:

แอบอยากเขียนด้วยครับ ตอนนี้ topic ที่มีในใจเป็น หลุมกับดักที่มือใหม่หัด adopt agile ชอบติดกัน (ที่ level 1 ชอบ over design, ที่ level 2 ชอบ refactor เพื่อความสวยงาม (ไม่เกิด feature ใหม่และไม่ได้ลงทุนเพื่อ save เวลาในอนาคต))

อ่าน 2 ความเห็นนี้แล้วโดนใจ น่าจะมีคนเขียนเรื่อง pitfall ของ agile บ้างนะ 555+

เห็นหลักๆเวลาคนใช้ agile ใหม่ๆมักจะมีอาการ
- คิดว่า architecture และ design ไม่จำเป็น
- คิดว่า project timeline ไม่จำเป็น
- บ้าพลัง
- กลายเป็นยึดติดกับ agile มากเกินไป ไม่รู้จัก adapt ให้เหมาะสมกับสังคมและวัฒนธรรม

เขียนเลยครับ คุณ minimalist และคุณ juacompe อยากอ่าน ^ ^

[iWat]

เดี๋ยวจะปูเสื่อรอที่หน้าเว็บนะครับ

[นายข้าวโพดหวาน]

สมัครไปแล้วครับ แต่โพสต์สไลด์จาก slideshare.net ไม่ได้แฮะ

[natty]

สมัครแล้ว comment แล้ว และเจอคนรู้จักแล้ว โลกมันกลม 555+

ตื่นเต้นกับเว็บนี้มากจริงๆ ค่ะ
เก๋เคยเขียนเรื่องเกี่ยวกับ Agile ไว้หลายเรื่องที่ narisa นี้เหมือนกันนะคะ และก็ยังไม่อีกหลายเรื่องที่ยังไม่ได้เขียน

ขอเป็น author ด้วยคน 0/

ดีใจจังค่ะ เจอศิษย์ครูเดียวกันใน agile66 จากนี้ต้องมันส์มากแน่ๆ *0*

เรื่องที่เคยเขียนไปแล้ว

อยากทราบปัญหาการนำ agile process มาใช้ในไทย
Morning talk (stand-up meeting)
การบ้าน: blog หลัง narisa tech talk -- Agile practice
Case study on ERP project (ตอนจบ)

ทำงัยดี อยากเอาไปแปะไว้แถวโน้นบ้าง ดีมั๊ยคะ

[kluak110]

นายข้าวโพดหวาน, on Feb 18 2010, 10:48 AM, said:

สมัครไปแล้วครับ แต่โพสต์สไลด์จาก slideshare.net ไม่ได้แฮะ

คิดว่าอาจจะต้องลง plugin ที่ WP ก่อนอ่ะครับ ลอง copy แปะ embedded HTML tag ไปก่อนได้ไหมครับ